Asociacion Airsoft Bizkaia

AAB General => General => Mensaje iniciado por: JC en Enero 05, 2013, 19:23

Título: ¿nos legalizan?
Publicado por: JC en Enero 05, 2013, 19:23
Me acaban de hacer llegar esto...... opiniones?

http://boe.es/boe/dias/2013/01/05/pdfs/BOE-A-2013-153.pdf (http://boe.es/boe/dias/2013/01/05/pdfs/BOE-A-2013-153.pdf)

BOLETÍN OFICIAL DEL ESTADO
Núm. 5 Sábado 5 de enero de 2013 Sec. I. Pág. 696
I. DISPOSICIONES GENERALES
MINISTERIO DEL INTERIOR
153
Las actividades lúdico-deportivas de airsoft y paintball se vienen desarrollando en el territorio nacional desde hace aproximadamente dos décadas, con un considerable auge en los últimos años, que ha llevado a su difusión a lo largo de toda la geografía española, en paralelo a un crecimiento y desarrollo internacional de las modalidades de juego y de las armas a utilizar.
En las citadas actividades se emplean armas que mediante muelle, resorte, aire o gas comprimido con una energía cinética en boca no superior a los 3,5 ó 16 julios, según los casos, disparan material a base de polímeros biodegradables. Algunos de estos proyectiles pueden contener líquidos o geles en su interior.
Si bien determinadas armas utilizadas en las señaladas actividades presentan idénticas características a aquéllas de la 4.a categoría del artículo 3 del Reglamento de Armas, aprobado por el Real Decreto 137/1993, de 29 de enero, y, por tanto, están clasificadas como tales, no sucede así con las que disponen de un sistema de disparo automático o son accionadas por muelle o resorte. Éstas últimas no se hallan comprendidas específicamente en ninguna de las categorías del citado artículo.
El apartado a) de la Disposición Final Tercera del Real Decreto 137/1993, de 29 de enero, habilita a que mediante Órdenes del Ministro del Interior, dictadas a propuesta de la Dirección General de la Guardia Civil, previo informe favorable de la Comisión Interministerial Permanente de Armas y Explosivos, se podrá determinar, entre los regímenes comprendidos en el Reglamento de Armas, el aplicable a las armas no comprendidas específicamente en ninguna de las categorías configuradas en su artículo 3.
La presente Orden se dicta con el fin de determinar el régimen del Reglamento de Armas aplicable a ciertas armas que se utilizan en las actividades lúdico-deportivas de airsoft y paintball.
Durante la tramitación de la misma se ha sustanciado el trámite de audiencia previsto en el párrafo c) del apartado primero del artículo 24 de la Ley 50/1997, de 27 de noviembre, del Gobierno, habiendo sido informada favorablemente por la Comisión Interministerial Permanente de Armas y Explosivos.
En su virtud, de conformidad con el apartado a) de la disposición final tercera del Real Decreto 137/1993, de 29 de enero, dispongo:
Artículo 1. Armas lúdico-deportivas.
1. Se entenderá por arma de uso lúdico-deportivo aquella arma accionada por muelle, resorte, aire o gas comprimido, de ánima lisa o rayada, que dispara proyectiles de material a base de polímeros biodegradables, que pueden contener o no líquidos o geles en su interior, los cuales deberán cumplir con la normativa medioambiental.
2. En función del proyectil que disparen las armas de uso lúdico-deportivo, se distingue entre armas denominadas de «airsoft» y armas denominadas de «paintball».
a) El proyectil de las armas lúdico-deportivas denominadas de «airsoft» tendrá un peso no superior a 0,45 gramos, su diámetro máximo será de 8 milímetros y la energía cinética en boca no será superior a 3,5 julios.
b) El proyectil de las armas lúdico-deportivas denominadas de «paintball» contendrá líquidos o geles en su interior, y su peso no podrá superar 4 gramos, su diámetro máximo será de 18 milímetros y la energía cinética en boca no será superior a 16 julios.
Orden INT/2860/2012, de 27 de diciembre, por la que se determina el régimen aplicable a ciertas armas utilizables en las actividades lúdico-deportivas de airsoft y paintball.
cve: BOE-A-2013-153
BOLETÍN OFICIAL DEL ESTADO
Núm. 5 Sábado 5 de enero de 2013 Sec. I. Pág. 697
Artículo 2. Armas lúdico-deportivas cuyo sistema de disparo es automático o estén accionadas por muelle o resorte.
1. El régimen aplicable a las armas lúdico-deportivas cuyo sistema de disparo es automático será el establecido en el Reglamento de Armas, aprobado por el Real Decreto 137/1993, de 29 de enero, para la categoría 4.1 de su artículo 3.
2. El régimen aplicable a las armas lúdico-deportivas que estén accionadas por muelle o resorte será el establecido en el Reglamento de Armas para la categoría 4.2 de su artículo 3.
Disposición final primera. Título competencial.
Esta Orden se dicta al amparo de la competencia exclusiva del Estado en materia de régimen de producción, comercio, tenencia y uso de armas prevista en el artículo 149.1.26.a de la Constitución.
Disposición final segunda. Entrada en vigor.
Esta Orden entrará en vigor el día siguiente al de su publicación en el «Boletín Oficial
del Estado».
Madrid, 27 de diciembre de 2012.–El Ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz.

http://www.boe.es BOLETÍN OFICIAL DEL ESTADO D. L.: M-1/1958 - ISSN: 0212-033X
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 05, 2013, 19:26
Esperar..........todavía es pronto.....parece que asimilan a las de perdigones , los permisos serían municipales, con tarjeta de armas, pero estoy convencido que si preguntas en un ayuntamiento a fecha de hoy no tienen ni idea.

No sabemos si hay que darles numero de serie, ni nada por el estilo, yo creo que hay que esperar a ver como lo van articulando.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: JC en Enero 05, 2013, 19:31
Eso es lo que me ha parecido a mi, reconocen su existencia pero poco mas.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 09, 2013, 12:19
He hablado con intervención de armas de la Gcivil de Barakaldo, estan enterados de nuestra nueva situación y además del Boe tienen circulares internas, según palabras textuales: (por fin teneis algo para estar tranquilos) eso me han dicho.
Me han remitido al ayuntamiento para obtener la tarjeta , he llamado pero la persona encargada estaba enferma, de todas maneras los ayuntamientos todavía están un poco aterrizando , además nuestro principal problema antes que el ayuntamiento que será el trámite final se basa en lo que decida el Bope (banco oficial de pruebas) respecto al troquelado del número de serie.
He mandado un correo electrónico ne nombre de la asociación al banco oficial de pruebas en Eibar para el tema del troquelado de los números de serie, y tanto Patton como yo hemos hablado con ellos por teléfono.
Como esto es muy reciente están mirando la forma de gestionar el troquelado o incluso el aceptar como válido los números de serie de determinadas marcas como classic army.
Aún está todo en el aire, pero han prometido responderme con el criterio que decidan.

ya os comentaremos, mejor no especular y esperar a que el bope responda.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: JC en Enero 09, 2013, 15:20
Creo que esto es lo que estábamos esperando  ;D
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 09, 2013, 18:28
Es algo.....como dijo churchill: no es principio del final.......pero sí el final del principio...... vamos...que aún nos quedan muchas incógnitas sobre como se aplicará.....creo que hay que dar tiempo a como se van articulando los criterios para su aplicación....
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Doc en Enero 10, 2013, 16:04
Por lo menos las cosas andan... Ya veremos donde acaban. Lo del troquelado del numero de serie suena a cuento chino. No me queda nada claro
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 11, 2013, 14:26
http://www.deia.com/2013/01/11/bizkaia/sucesos/amenaza-con-una-arma-simulada-a-los-jovenes-de-una-lonja-en-getxo-para-robar-

arma simulada que dispara bolitas de plástico...............
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: viper en Enero 11, 2013, 15:05
Yo a estos les daba de ostiaass
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Yeiko en Enero 11, 2013, 15:36
http://www.deia.com/2013/01/11/bizkaia/sucesos/amenaza-con-una-arma-simulada-a-los-jovenes-de-una-lonja-en-getxo-para-robar-

arma simulada que dispara bolitas de plástico...............
Y no es un arma simulada replica que tira bolas de plastico? no seais tan quisquillosos... :D
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Yeiko en Enero 11, 2013, 15:38
Yo a estos les daba de ostiaass
Relajate relajate....que es todo positivo en cuanto al tema de la regulacion, de estas noticias ya sabeis que saldran muchas y peores!  :D
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 11, 2013, 16:46
técnicamente no son con el nuevo reglamento en  la mano ninguna simulación sino un arma en si en este caso de 4ª categoría......como antes...por lo tanto eso no le supondría al tipo este el encontrarse ante un posible delito, agravante o lo que fuera?..vamos , que le metan más paquete??
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 11, 2013, 16:52
http://www.publico.es/448604/imprima-su-rifle-de-asalto-en-casa
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: rhelsius en Enero 11, 2013, 21:40
Bajarse armas por internet? Qué va a ser lo siguiente? Muñecas hinchables de tías de pelis porno? La tecnología se ve que sólo sirve para dos cosas...

En cuanto a la noticia anterior, mejor un arma simulada que un cuchillo jamonero, no? Aunque como dice Asiertxo, igual se lo imputan como delito por la consideración que le pueda dar el fiscal a la supuesta "arma". Los jueces no le suelen prestar mucha atención a este tipo de casos. El importe de cada robo no ascenderá de 400 € (como se haya llevado un iPhone ya la ha cagado), con lo que serían faltas, pero de la manera que lo ha hecho, como tenga algún antecedente y con 18 años va a acabar en Basauri al menos 6 meses y lo que le quede después...

En fin, que al bobo que use una réplica de airsoft para esto se le va a caer el pelo. Mejor pintar una pistola de plástico de los xinos con spray negro o llevar un cuchillo de no más de 11 cm de hoja con un sólo filo... Pero vamos, que al que quiere liarla ya se le ocurren ideas sólo. Lo malo es que estas noticias le dan mala imagen al hobby, aunque esta vez en Deia han estado muy correctos.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Yeiko en Enero 12, 2013, 07:40
Bajarse armas por internet? Qué va a ser lo siguiente? Muñecas hinchables de tías de pelis porno? La tecnología se ve que sólo sirve para dos cosas...

En cuanto a la noticia anterior, mejor un arma simulada que un cuchillo jamonero, no? Aunque como dice Asiertxo, igual se lo imputan como delito por la consideración que le pueda dar el fiscal a la supuesta "arma". Los jueces no le suelen prestar mucha atención a este tipo de casos. El importe de cada robo no ascenderá de 400 € (como se haya llevado un iPhone ya la ha cagado), con lo que serían faltas, pero de la manera que lo ha hecho, como tenga algún antecedente y con 18 años va a acabar en Basauri al menos 6 meses y lo que le quede después...

En fin, que al bobo que use una réplica de airsoft para esto se le va a caer el pelo. Mejor pintar una pistola de plástico de los xinos con spray negro o llevar un cuchillo de no más de 11 cm de hoja con un sólo filo... Pero vamos, que al que quiere liarla ya se le ocurren ideas sólo. Lo malo es que estas noticias le dan mala imagen al hobby, aunque esta vez en Deia han estado muy correctos.
La cantidad de 400 euros se tiene en cuenta cuando es un hurto y no un robo, cuando alguien te saca un cuchillo jamonero o una pistola simulada es un delito no un hurtopor lo que da igual si te roban un caramelo o un Iphone5.
Con lo que ha hecho creo que va a pasar algun mes en Basauri tenga o no antecedentes, en cuanto a lo del cuchillo y los 11cmts te digo lo mismo, una cosa es lo que puedas portar legalmente y la otra es el uso que le des, que pasa que el mangui que roba con un cuchillo inferior a 11cms no comete un delito? No mezclemos churras con merinas...

A mi no me da la impresion de que sea tan negativa la noticia para nuestro Hobby, no seamos tan dramaticos, lo importante es de que va este post. ;)




 



Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: gurtu en Enero 12, 2013, 09:32
k bien explicadito si señor..... ;D ;D ;D a ver si se te ve en alguna partidillaa¡¡¡¡
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: rhelsius en Enero 12, 2013, 19:43
Bajarse armas por internet? Qué va a ser lo siguiente? Muñecas hinchables de tías de pelis porno? La tecnología se ve que sólo sirve para dos cosas...

En cuanto a la noticia anterior, mejor un arma simulada que un cuchillo jamonero, no? Aunque como dice Asiertxo, igual se lo imputan como delito por la consideración que le pueda dar el fiscal a la supuesta "arma". Los jueces no le suelen prestar mucha atención a este tipo de casos. El importe de cada robo no ascenderá de 400 € (como se haya llevado un iPhone ya la ha cagado), con lo que serían faltas, pero de la manera que lo ha hecho, como tenga algún antecedente y con 18 años va a acabar en Basauri al menos 6 meses y lo que le quede después...

En fin, que al bobo que use una réplica de airsoft para esto se le va a caer el pelo. Mejor pintar una pistola de plástico de los xinos con spray negro o llevar un cuchillo de no más de 11 cm de hoja con un sólo filo... Pero vamos, que al que quiere liarla ya se le ocurren ideas sólo. Lo malo es que estas noticias le dan mala imagen al hobby, aunque esta vez en Deia han estado muy correctos.
La cantidad de 400 euros se tiene en cuenta cuando es un hurto y no un robo, cuando alguien te saca un cuchillo jamonero o una pistola simulada es un delito no un hurtopor lo que da igual si te roban un caramelo o un Iphone5.
Con lo que ha hecho creo que va a pasar algun mes en Basauri tenga o no antecedentes, en cuanto a lo del cuchillo y los 11cmts te digo lo mismo, una cosa es lo que puedas portar legalmente y la otra es el uso que le des, que pasa que el mangui que roba con un cuchillo inferior a 11cms no comete un delito? No mezclemos churras con merinas...

A mi no me da la impresion de que sea tan negativa la noticia para nuestro Hobby, no seamos tan dramaticos, lo importante es de que va este post. ;)

Bueno, es lo que estoy diciendo en la segunda frase del segundo párrafo. La referencia al cuchillo jamonero es por lo peligroso que resulta frente a una pistola de juguete.

Respecto al robo con cuchillo inferior a 11 cm como delito ó falta dependiendo del importe de lo sustraido, luego me miro el código para salir de dudas...  8) ;)
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Urko en Enero 12, 2013, 19:49
Si vas a mirarlo de paso mirame si matar a un zombie es delito.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 12, 2013, 20:58
Jojojojojo, secuestro de hilo y desbarre, me encanta
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: jonky en Enero 12, 2013, 23:09
Urko con la legislación vigente matar zombies es legal.

http://www.cookingideas.es/zombi-20121029.html
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: JC en Enero 13, 2013, 00:13
Urko con la legislación vigente matar zombies es legal.

http://www.cookingideas.es/zombi-20121029.html

Gracias por la aclaración, este era un tema que me tenía sumamente preocupado  8)
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Yeiko en Enero 13, 2013, 01:02
Urko con la legislación vigente matar zombies es legal.

http://www.cookingideas.es/zombi-20121029.html
Pero siempre usando un cuchillo de menos de 11cm jojojojo
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: kalashnikov en Enero 13, 2013, 16:41
Respecto a los zombies... de ametralladoras dicen algo?
Alternatibamente usaría un trebuquete....
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b2/Trebuchet_Castelnaud.jpg/350px-Trebuchet_Castelnaud.jpg)
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Yeiko en Enero 13, 2013, 16:56
Respecto a los zombies... de ametralladoras dicen algo?
Alternatibamente usaría un trebuquete....
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b2/Trebuchet_Castelnaud.jpg/350px-Trebuchet_Castelnaud.jpg)
Hablando de trebuchet para rematar el post... Alguien juega al Chivalry Medieval Warfare? Por qué yo si jejeje
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 14, 2013, 11:25
Pués parece que todo va a ser más sencillo de lo que esperábamos, según el BOPE, no van a marcarse las réplicas, porque el troquelado solo es para "armas de verdad" tal y como se lo han dicho a Patton, le han remitido a los ayuntamientos.
El de Barakaldo te hace la tarjeta de armas con el número de serie de la réplica , sea o no un número único para la citada réplica.
Llamad a vuestros respectivos ayuntamientos para ver como os lo gestionan.....

Ala chavales..a moverse
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Abnaxus en Enero 14, 2013, 12:14
Es una gran noticia.
Eso si, a ver lo que nos hacer pagar por cada replica, que hay algunos que tienen un arsenal en casa.... jeje

Saludos
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 14, 2013, 13:46
con la pasta que nos hemos gastado ya.....pagar un poco más por legalizar las cacharras no me voy a quejar, la tranquilidad no tiene precio nenes.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Abnaxus en Enero 14, 2013, 15:14
con la pasta que nos hemos gastado ya.....pagar un poco más por legalizar las cacharras no me voy a quejar, la tranquilidad no tiene precio nenes.
Y que lo digas...
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Abnaxus en Enero 16, 2013, 09:48
Parece que los de "Airsoft Madrid" se han informado en profundidad sobre el tema: enlace (http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=59188.msg0#new)

Os aconsejo echarle un vistazo.
Una de las cosas que comentan es que SI que habra que troquelar un numero de serie a TODAS las replicas:
(http://www.airsoftmadrid.com/images/cartareglamentoasgc.jpg)
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 16, 2013, 11:57
Ese papel es del 2011, con la anterior redacción del reglamento que se ha visto modificado por el del 5 de enero.

Patton ha hablado con el BOPE, banco oficial de pruebas, el único que existe en todo el Estado que troquela y da los números de serie a los armeros para que los troquelen.
El bope ha dicho que ellos solo troquelan armas de fuego, las de airsoft no las troquelan , no tienen previsto ninguna numeración ni nada por el estilo para las de paintball o airsoft y dejan a discrección de los ayuntamientos el procedimiento y trámites para su obtención.

Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Abnaxus en Enero 16, 2013, 12:00
Reculo cual cangrejo...

Me he informado en mi ayuntamiento y no piden ni penales ni psicotécnico. Asi que esto depende y mucho del ayuntamiento en cuestíon.

Y serpecto al troquelado, el documento anterior esta obsoleto. Parece que va a valer con los numeros de serie de las réplicas (dependerá también del ayuntamiento).

Saludos
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: rhelsius en Enero 16, 2013, 13:11
Abnaxus, tu ayuntamiento es el que tiene el mejor alcalde del mundo ó hablas de otra localidad?
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Abnaxus en Enero 16, 2013, 13:28
Abnaxus, tu ayuntamiento es el que tiene el mejor alcalde del mundo ó hablas de otra localidad?
No se cual es que tiene ese honor...
El mio es el de Galdakao.

Saludos
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 16, 2013, 14:32
En Barakaldo piden:

certificado de penales o licencia de armas en su lugar (para no sacar el de penales)

Instancia petición tarjeta de armas.

Papel firmado donde declaras no haber sido condenado en los 3 últimos años...bla, bla, bla

Papel con tus datos y :tipo de arma, calibre, marca, nº de serie

Llevar físicamente el arma para que la vean

Fotocopia de la factura

Fotocopia DNI

y no te piden una prueba de orina porque no se les ha ocurrido........con dos cojones!!!.......

Ahhh.........eso por cada una de las armas que lleves......ayer me pasé toda la tarde rellenando papeles para 12 réplicas: 9 rifles y 3 pistolas....

Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: viper en Enero 16, 2013, 15:27
o sea q cada ayuntamiento un rollo ??????????
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Abnaxus en Enero 16, 2013, 15:42
o sea q cada ayuntamiento un rollo ??????????
Es lo que hay.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 16, 2013, 15:51
o sea q cada ayuntamiento un rollo ??????????

sip, llevate calzoncillos limpios...igual en el tuyo te dan por el ojete.....ummmm igual a ti te acaba gustando viper pavoooooooo.......jojo,jojoo
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Pope en Enero 16, 2013, 17:54
 Jo como pidan todo eso por una replica yo ni voy me entra panico haber si encima se .quedan con ella jajaja. Haber que me dice un g.c. De ello.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: rhelsius en Enero 16, 2013, 19:24
Abnaxus, tu ayuntamiento es el que tiene el mejor alcalde del mundo ó hablas de otra localidad?
No se cual es que tiene ese honor...
El mio es el de Galdakao.

Saludos

Cuál va a ser? Bilbao pues.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/01/08/paisvasco/1357627520_252087.html

Alguien sabe qué viene a pedir Azkuna en el botxo? Yo es que facturas, no... Lo mío ha sido de segunda mano todo.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: esku en Enero 16, 2013, 19:38
Yo tengo registradas en Bilbao una pistola de co2 del calibre 4'5 y una carabina de aire comprimido tambien del 4'5 de 22 julios,las dos pertenecen a 4ªcategoria,esto lo lleva la policia municipal,me pidieron D.N.I,facturas de compra en la cual venian el nºde serie y me pidieron que llevara pistola y carabina para supervisar los numeros de serie con las facturas,me entregaron las correspondientes tarjetas de armas tipo B selladas por policia municipal,no me cobraron nada,me imagino que para nuestras réplicas será parecido.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: patton en Enero 16, 2013, 22:26
pues yo como diria peterman, TODO LEGAL!!!! 8) 8) 8) 8)

dni, datos y numeros de series de las replicas.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Doc en Enero 19, 2013, 11:51
Pues yo igual q rhelsius. Tengo tres pero factura solo de la ultima... Y porque acaba de llegar...
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 21, 2013, 11:54
BUIIINOOOOO, pués ya he pasado por el ayuntamiento de Barakaldo, resumiendo:

1 instancia para todas las réplicas tipo A (las automáticas)
1 instancia para todas las réplicas tipo B (las de cerrojo y pistolas)

he bajado con todas las réplicas....las 12, 9 auto y 3 pipas, las 9 réplicas la meten en un decreto de alcaldía y las otras 3 en otro distinto, después de comprobar los números y las facturas te vas con las instancias, las facturas y los 2 papeles (declaración jurada y hoja con datos de la réplica) al registro del Ayuntamiento y le dais entrada....en uno o dos meses te mandan la domicilio un justificante para ingresar la tasa municipal, unos 24 euros por réplica, lo ingresas en cualquiera de los bancos o cajas que te indique el justificante y te bajas a recoger las tarjetas.

vale, es un dinero , pero la tranquilidad de tener los papelitos no tiene precio nenes....
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: nahikide en Enero 21, 2013, 14:16
y de donde saco yo las facturas????? :-[  por cierto, las replicas vienen con un nº de serie, ese no vale?
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: esku en Enero 21, 2013, 15:45
pues sin facturas lo teneis un poco complicado,como mucho se me ocurre que si las replica son de calidad o caras por todas las mejoras que les habeis hecho,teneis la posibilidad de comprar un cuerpo nuevo de la replica que no teneis factura,en el cuerpo viene el nº de serie y ya teneis una factura,solo queda montar todo a ese cuerpo nuevo,creo que esto puede servir,se puede decir que se han comprado las piezas mejoradas y se han montado en ese cuerpo.igual es una idea gilipollas pero bueno es una posibilidad de poder registrarlas.saludos
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Cush en Enero 21, 2013, 16:07
También le puedes hacer con un colega un contrato de compra venta.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Abnaxus en Enero 21, 2013, 16:58
Si no se tiene factura, debería valer con una declaracion jurada.
Respecto al numero de serie, si la replica tiene uno, vale. Aunque no sea único.
El problema es si no tiene ningun tipo de marcaje.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 22, 2013, 15:34
Al loro Barakaldeses!!!....

Me acaban de llamar del ayuntamiento....me dicen:

Solo puedo tener 6 replicas semi o auto pipas incluidas......de las de cerrojo y pajilleras las que me de la gana.
Tengo que: "ojo al dato" certificar de alguna manera el peso del proyectil y la potencia en julios de las replicas.................tocate los cojones!!........le explico a la funcionaria que como coño voy a certificar yo , cuanto pesa una bola de pvc...y la potencia en julios de una réplica de airsoft? .....me dice que la guardia civil..............le respondo que la guardia civil no puede certificar eso ya que ellos certifican armas de fuego no juguetes, eso es como llevar un coche a pedales a pasar la itv. ............es increible....kafkiano!!!.....mañana voy a hablar con el responsable de la policia municipal que se encarga de este tema para intentar explicarselo.............nenes...como tengais 5 rifles y 2 pistolas.....a quitar una pipa o un rifle porque no os lo pueden legalizar.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Guideline en Enero 22, 2013, 16:35
A ver si mi señora quiere tener alguna en posesión....
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 22, 2013, 16:48
no puedes porque si la legalizas a su nombre, en el momento que sales de casa con la réplica y la tarjeta tiene que ir el titular también, así que como no venga tu señora a jugar con nosotros...nanay de la china.....así me lo han contado los del ayuntamiento.
........esto es lo que me han dicho en el ayuntamiento.......cosa que como explico más abajo es una soberana estupidez que encima contradice el propio reglamento de armas.

yo pensaba que esto era un avance cuando salió publicado , ahora solo  me parece una mierda de chapuza digna de pais bananero.....en fin....espero que con la cantidad de problemas, consultas, llamadas a la guardia civil acaben hasta los cojones y saquen alguna directriz para parchear esta mierda.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Cush en Enero 22, 2013, 18:25
En definitiva que antes estábamos mejor, sólo estábamos a la merced del guardia civil de turno ahora de la administracion.
Alguien conoce a alguien que le hayan quitado la réplica la guardia civil, personalmente nada de fulano me dijo que mengano... Que esperabais de esta mierda
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: JC en Enero 22, 2013, 18:26
Te han comentado algo del tema de los números de serie, muchas de nuestras replicas no tienen...
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 22, 2013, 18:59
A ver si mi señora quiere tener alguna en posesión....

Guide me retracto de lo que he dicho antes ya que lo que me han dicho en el ayuntamiento sobre legalizar y prestar a nombre de otro no tiene ningún sentido , y de hecho en el reglamento de armas está expresamente recogida la cesión temporal de armas :

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rd137-1993.html#c4s3

Sección III artículo 91:

. Tanto los españoles como los extranjeros residentes en España podrán prestar sus armas de caza a quienes estén provistos de licencia de caza y de la licencia de arma larga rayada para caza mayor o escopeta correspondiente, según los casos, con una autorización escrita, fechada y firmada, para su uso durante quince días como máximo y precisamente para cazar. También se podrán prestar, con autorización escrita, pistolas, revólveres y armas de concurso, para la práctica de tiro deportivo, a quienes estén reglamentariamente habilitados para su uso. Las armas se prestarán siempre con sus guías de pertenencia.

2. Con igual autorización y a los mismos efectos, podrán prestarse las documentadas con tarjeta de armas, acompañadas de este documento.


Es decir, que si tu mujer legaliza 3 réplicas porque a ti no te dejan por haber excedido el cupo por ejemplo 1 ak, 1 m4 y una sauer.....cuando quieras llevar a jugar cualquiera de las tres te hace una autorización firmada por ella con la fecha , te coges la réplica y su tarjeta y puedes llevarla donde te dé la gana.
Alguno dirá....si pero solo 15 días como máximo......y tal y como aparece en la página de la guardia civil ese plazo de 15 días máximo parece que  se refiere  que cada autorización escrita no puede ser superior a 15 días, es decir que podrían extenderse a más días con otras autorizaciones escritas en fechas posteriores:

Este es el modelo para caza y tiro deportivo, para nuestro caso valdría un papel normal redactado de nuestro puño y letra y firmado.

http://www.guardiacivil.es/documentos/iarmas/formularios/cesiontemporalarmascazatiro.pdf



Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 22, 2013, 19:12
cada vez tengo más claro que en mi ayuntamiento no se han leido el reglamento de armas.....o si se lo han leido no saben interpretar lo que dice.......es increible.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 22, 2013, 19:16
Te han comentado algo del tema de los números de serie, muchas de nuestras replicas no tienen...

si no tiene número de serie no te la legalizan....................ellos quieren ver un número....les dá igual cual sea.......
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Guideline en Enero 22, 2013, 20:41
Pues le pedire a mi señora un rollo de papel de autorizaciones (por pedir, que se niege).
Si quieren ver un numero......
con los núemros de una máquina de escribir rota, se calientan un poco y a quemar el plástico. Yo les pongo todos los números que quieran.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: rhelsius en Enero 22, 2013, 21:16
Mañana paso yo por el Ayuntamiento en Bilbao... ya os contaré, pero con lo que acabo de leer voy acojonado.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Cush en Enero 22, 2013, 21:18
Es decir Asiertxo, cuando le dije a la tía del ayuntamiento si habían "legalizado" muchas y me dijo que sí mintió. Me temo que eres el primero.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Yeiko en Enero 22, 2013, 21:24
Mañana paso yo por el Ayuntamiento en Bilbao... ya os contaré, pero con lo que acabo de leer voy acojonado.
Pues esperate un poco no pierdas el tiempo... ;)
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 22, 2013, 21:37
Es decir Asiertxo, cuando le dije a la tía del ayuntamiento si habían "legalizado" muchas y me dijo que sí mintió. Me temo que eres el primero.

no, ella me ha dicho que a todos los que hemos presentado los papeles nos está llamando para que les certifiquemos la chorrada esa del peso de la bola y los julios........algo que vamos...salvo que vayamos con el cronógrafo allí delante del técnico como que es imposible.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Totxo en Enero 22, 2013, 21:49
Es increible que cada vez que hay que regular algo en este pais se empeora. Solo nos fijamos en Europa para subir el IVA, en un montón de paises está regulado, ¿porque no se fijarán en como lo han hecho alli y aprender de sus errores para no cometerlos nosotros?
Y luego cada ayuntamiento es un reino de taifas que te pide lo que dios le da a entender. Puedes tener todas las armas inutilizadas que quieras, pero limitan las de airsoft; andan caninos de pasta y aqui tenian una buena fuente de ingresos, y van y lo limitan...
En fin, paisss
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 22, 2013, 21:52
yo vuelvo mañana a hablar con el técnico del ayuntamiento, espero tener delante a una persona razonable , le explicaré el embrollo que supone esta regulación y si como digo es alguien razonable entenderá nuestros razonamientos.................eso espero.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: rhelsius en Enero 22, 2013, 22:10
Propongo buscar un ayuntamiento razonable que no ponga tantas trabas y usarlo como ejemplo para el resto. Ir con los papeles hechos en un ayuntamiento y explicarles en otro cómo deben hacerlo.

No creo que en Barakaldo estén actuando de mala fé, simplemente no saben qué deben hacer y quizá no sean los más inteligentes de su promoción... Y como buena funcionaria, puede marear a 27 antes que pensar un poco ella.

Quizá haya que empezar diciendo que quiero registrar una chimbera y luego decir que en realidad es un arma de uso lúdico/deportivo para airsoft y dejar que unan la línea de puntos...  ::)
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: rhelsius en Enero 22, 2013, 22:49
De todo tiene que haber en la viña del Señor, pero los funcionarios la fama os la ganáis a pulso...  ;)

Ésta de Barakaldo está claro que no conoce la norma, no se ha molestado en mirarlo y le ha preguntado a otro que tampoco lo interpreta demasiado bien... En definitiva, que están jugando contigo al teléfono estropeado. Has pillao con la lista, sin más.

A ver qué pasa mañana en Bilbao... (Yeiko, vente y nos echamos unas risas).
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: nahikide en Enero 22, 2013, 23:01
Me dice uno de los munipas de aqui, que hay que sacar lo mismo que una carabina del 4,5, la targeta la ha de firmar el alcalde o quien corresponda, segun ayuntamiento, asi sin mas...
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 23, 2013, 08:02
De todo tiene que haber en la viña del Señor, pero los funcionarios la fama os la ganáis a pulso...  ;)



yo me gano a pulso mi fama día a día intentando hacer mi trabajo de la manera más profesional posible y respondo por mis acciones, el generalizar de esa manera sobre los funcionarios a mi particularmente me toca bastante los cojones y lo considero ofensivo, el hecho de que esta persona del ayuntamiento no sepa por donde le da el aire no significa que el resto de funcionarios seamos iguales en nuestro trabajo
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: jonky en Enero 23, 2013, 08:57
En Durango de momento nos han dicho:
-Llevar la replica
-La factura
-Que tenga algun número de serie para registrarla
-Dejarsela 24 horas, teoricamente les sacan fotos
Y todo correcto y gratis.
Digo de momento porque al ir no tenían ni idea y llamaron a intervención de armas que parece ser que algo más ya sabían.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 23, 2013, 10:48
Ya he vuelto de Barakaldo, he hablado con el técnico y las administrativas, hemos hablado de lo divino y de lo humano sobre la chapuza que es la orden ministerial y la indefinición en que nos ha dejado la orden ministerial.
El técnico me argumentaba con mucha razón que nos han metido en una categoría en la que no cumplimos sus requisitos, es decir los de las tximberas y eso origina muchos problemas de indefinición.

Al final para justificar que son armas de airsoft le he llevado pantallazos de tiendas de internet o las de las propias marcas de mis replicas a legalizar para que vieran sus características: fps de fábrica con bola de 0,20, longuitud, tipo de bateria....etc...me ha dicho que eso le valdría como justificación para adjuntar.

Ahora a esperar.

Todos los empadronados en Barakaldo que vayais a regularizar recordad incluir esto también para que no os tengan que requerir que los aporteis a posteriori.

Tb he hablado con intervención de armas de Barakaldo y como siempre han sido muy amables y me han explicado que obviamente ellos no pueden certificar nada que no sea un arma de fuego, solo en el caso de que una tximbera superase la potencia permitida entonces tendría que ser considerada como tipo E escopeta y sacar licencia de armas pero como muy bién me ha dicho eso no existe porque que marca de armas de aire comprimido va a comercializar como aire comprimido un arma que luego supera los limites y me va a obligar a sacarme licencia??.
Ese es el único caso en el que interviene la GCivil.


Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: rhelsius en Enero 23, 2013, 12:33
De todo tiene que haber en la viña del Señor, pero los funcionarios la fama os la ganáis a pulso...  ;)



yo me gano a pulso mi fama día a día intentando hacer mi trabajo de la manera más profesional posible y respondo por mis acciones, el generalizar de esa manera sobre los funcionarios a mi particularmente me toca bastante los cojones y lo considero ofensivo, el hecho de que esta persona del ayuntamiento no sepa por donde le da el aire no significa que el resto de funcionarios seamos iguales en nuestro trabajo

Mil perdones, no es mi intención ofender a nadie.

Te podría contar mis experiencias con distintos tipos de funcionarios y la resolución que tuvieron los problemas que crearon, que por cierto fueron otros funcionarios los que los tuvieron que solucionar... Como en cualquier otra cosa, tontos hay en todas partes.

No me extiendo más para no hacer otro secuestro de hilo...
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 23, 2013, 12:56
no pasa nada...pero es que ya estoy un poco harto de que seamos los funcionarios los culpables de todo, entiendeme.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: nahikide en Enero 23, 2013, 13:34
volviendo al tema...he preguntado a un municipal de aqui, y me ha dicho que es como una carabina, vas y sin mas el alcalde o quien corresponda te hace la tarjeta, sin ningun tipo de medicion ni ostias... ;)
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Enero 23, 2013, 14:24
volviendo al tema...he preguntado a un municipal de aqui, y me ha dicho que es como una carabina, vas y sin mas el alcalde o quien corresponda te hace la tarjeta, sin ningun tipo de medicion ni ostias... ;)

eso en tu ayuntamiento...en el mio son más estrictos y me piden eso, cada ayuntamiento tiene sus trámites es potestad de cada uno determinarlos, mi caso solo vale para Barakaldo, cada uno tiene que informarse en su respectivo ayuntamiento.

pero ojo....lo que es igual en todos es que solamente se pueden tener 6 réplicas por tarjeta A , y ninguna más.....el ayuntamiento no puede darte más de una tarjeta tipo A......
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: viper en Enero 23, 2013, 15:38
para mi seguimos iwal .............ninguno sabe por donde le da la vaina
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Guideline en Enero 23, 2013, 21:26
Como ayuda.
Si alguno habeís comprado las replicas en El Regimiento, os podeis imprimir de nuevo las facturas desde el historial de pedidos.
Yo he sacado desde el 2010.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: esku en Enero 23, 2013, 22:05
Bueno, pues rizamos el rizo,yo como os he dicho anteriormente tengo registradas en el ayuntamiento de Bilbao una carabina y una pistola y tengo dos tarjetas de armas,en cada tarjeta solo hay un arma registrada aunque hay sitio para registrar hasta seis.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Doc en Enero 25, 2013, 07:43
Lo de la compra/venta con un amigo va ha ser la solucion... Me acavo de comprar una réplica en Safara (san marino) y estos mequetrefes no han sido capaces de enviar una triste factura... Asi que nueva si, pero sin papeles como las otras...
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Marzo 24, 2013, 17:36
bueno, ya tengo las 6 legalizadas, en Barakaldo han tardado 2 meses justo.

Me han hecho una tarjeta por cada réplica, cobrandome 23 euros por cada tarjeta, ojeando la ordenanza la tasa es por tarjeta así que creo que es un abuso que siendo la tarjeta un modelo que permite hasta 6 armas que en vez de usar una sola tarjeta me saquen 6.

El gasto es de casi 150 euros cada 5 años, lo más seguro es que presente un recurso de reposición contra el cobro , a ver que me responden.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Abnaxus en Marzo 24, 2013, 18:36
Menudo robo. Como te comenté a mi hicieron dos tarjetas para todas las répilas, una de tipo A y la otra de tipo B.

Saludos
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Mantis en Marzo 30, 2013, 21:16
Hola compañeros.

No sé porque en unos Ayuntamientos se cobran tasas y en otros no (dependerá de las Ordenanzas municipales de cada lugar), pero lo de Asiertxo en Barakaldo me parece una pasada...
Deberías pedir una copia de la ordenanza donde viene recogida dicha tasa para saber a qué atenerte.

Lo que dice la actual legislación vigente es lo siguiente:

Real Decreto 137/1993, de 29 de enero, por el que se aprueba el Reglamento de Armas

Publicado en BOE núm. 55 de 5 de marzo de 1993


"Artículo 105.

1. Para poder llevar y usar las armas de la categoría 4 fuera del domicilio habrán de estar documentadas singularmente, mediante tarjetas de armas, que las acompañarán en todo caso.

Las tarjetas de armas serán concedidas y retiradas, en su caso, por los Alcaldes de los municipios en que se encuentren avecindados o residiendo los solicitantes, previa consideración de la conducta y antecedentes de los mismos.

Su validez quedará limitada a los respectivos términos municipales.

2. Las armas incluidas en la categoría 4.2, se pueden documentar en número ilimitado con tarjeta B, cuya validez será permanente. De las comprendidas en la categoría 4.1, solamente se podrán documentar seis armas con tarjetas A cuya validez será de cinco años.

3. No obstante, la autoridad municipal podrá limitar o reducir, tanto el número de armas que puede poseer cada interesado como el tiempo de validez de las tarjetas, teniendo en cuenta las circunstancias locales y personales que concurran.

4. Los solicitantes de la tarjeta A deberán acreditar haber cumplido catorce años de edad, a cuyo efecto habrán de presentar documento nacional de identidad o documentos equivalentes en vigor.

5. La tarjeta de armas se expedirá en impreso, que confeccionará la Dirección General de la Guardia Civil.

En cada impreso se podrán reseñar hasta seis armas. Cuando se trate de tarjetas B y el número de armas exceda de seis, el interesado podrá ser titular de más de una tarjeta.

6. Del impreso se destinará un ejemplar al interesado; el segundo será remitido por la Alcaldía a la Intervención de Armas."

En la página web del Ayuntamiento de Barakaldo viene cómo obtener la Tarjeta de armas:
http://www.barakaldo.org/portal/web/seguridad-ciudadana/tarjeta-de-armas
Pero en ningún sitio hace alusión a tasa alguna.


En todos los sitios es más o menos similar, pero hay un pequeño matiz:

La tarjeta de armas tiene validez únicamente en el término municipal donde se ha expedido, por lo que si se cambia de municipio dejaría de tenerla (según el reglamento general de armas).

Teniendo en cuenta que es raro, raro, rarisísimo... que no se use el Arma Lúdico-Deportiva (la antigua "réplica") en campos de juego de otras localidades, para lo cual habría que trasladarla en el vehículo particular, creo que todas las Asociaciones y Federaciones, deberían enviar escritos, a través de las Intervenciones de Armas de la Guardia Civil correspondientes, advirtiendo de que no se ha tenido en cuenta a la hora de legislar esta realidad.

Aunque habría que tener muy mala leche por parte de quien fuera para llevar al extremo la legislación vigente, desde luego. Pero la cosa está así, que se sepa...

Por cierto, en Abanto-Zierbena lo lleva un suboficial de la Policía local. Hay que llevar la réplica con la factura de compra (para comprobar que coincide el nº), el D.N.I. (o fotocopia), rellenar una solicitud y dejar firmadas las tarjetas y cuando esté te avisan para recogerlas.

Un saludo.

¡Ah! y es gratis.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Marzo 31, 2013, 12:03
En el caso de Barakaldo el cobro viene especificaco en la ordenanza fiscal nº 20 reguladora de la tasa por prestación de servicios especiales de la Policía Municipal de Barakaldo (BOB nº246 28  diciembre de 2011), esto viene en el decreto de alcaldía que me enviaron con la concesión de las tarjetas.

Me pongo a buscarlos a ver si viene reflejado que el cobro es por arma y no por tarjeta.......y cuando lo encuentro resulta que es por tarjeta....así que voy a presentar un recurso.

Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Mantis en Marzo 31, 2013, 14:46
Sí, en el BOB que dices pone una tasa de 20 euros con algunos céntimos por expedición de Tarjetas de armas, sin más, pero en el artículo 105 del Reglamento de Armas pone: "5. La tarjeta de armas se expedirá en impreso, que confeccionará la Dirección General de la Guardia Civil.

En cada impreso se podrán reseñar hasta seis armas. Cuando se trate de tarjetas B y el número de armas exceda de seis, el interesado podrá ser titular de más de una tarjeta."

Osea, que se entiende que el máximo de seis armas de la categoría "A" serían en una única Tarjeta de armas, que para eso tiene seis casillas al efecto (de hecho en Abanto yo tengo todas en la misma Tarjeta de armas) y precisamente el no ser titular de más de una Tarjeta de armas tipo "A", sería la garantía de que se cumple lo que marca el Reglamento de armas. Mientras que para las del tipo "B", que no pkne límite alguno, deja tener las Tarjetas de armas que sean necesarias, siempre que su número exceda de las seis que entran en cada Tarjeta.

Osea, que blanco y en botella...

Ánimo y suerte.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Agosto 02, 2013, 18:33
Queridos Barakaldeses, olvidaros de inscribir replicas, nuestro querido ayuntamiento en su afán de ayudar a sus vecinos y facilitarles los tramites ahora dicen que tienes que demostrarles de alguna manera que el número de la réplica es único y correlativo.
Esta mañana un familiar mio ha ido a legalizar una réplica y la funcionaria le ha dicho que como sabe ella que ese número es único.......increible.....que la guardia civil de la salve por telefono les ha dicho que si no es único a un armero........ojoplático....me he quedado.
Y ahí no acaba todo porque después he hablado con intervención de armas de Barakaldo y la persona que me ha atendido ha flipado en colores, dice que hay una directriz interna que efectivamente para las réplicas no marcadas que les da una serie de instrucciones para aunar criterios pero que eso se aplica para las que no tengan número.

Así que como no podais probar que el número es único.........la habeis cagado.......

pd: para mear y no echar gota.

pd2: a ver si alguien conoce algún armero que tenga permiso para marcarlas...porque el primero que consiga la autorización en Bizkaia.....se forra!!!.....a fecha de hoy no me consta que ninguno lo haga en Bizkaia.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Agosto 06, 2013, 08:22
confirmado : el ayuntamiento de Barakaldo ni se molesta en comprobar que tu réplica tiene número de serie único, ya les puedes presentar justificantes del fabricante, personarte con dos réplicas del mismo modelo y marca que les dá lo mismo te obligan a que esté punzonada por armero autorizado.

Esta misma mañana he mandado un correo electrónico a través del la página web de la guardia civil solicitando aclaración del ICAE sobre este punto.

El reglamento de armas dice que las armas de 4ª tienen que tener número correlativo  y que en el caso de no tenerlo entonces habría que acudir a un armero a que la punzone, así que desde el punto de vista del reglamento en mi humilde opinión está claro: solo se te obliga a punzonar las que no tengan número o teniendolo este sea el mismo para todas las replicas del mismo modelo.

El mensaje que he mandado a la ICAE es el siguiente:


La funcionaria de la oficina administrativa de Barakaldo se negó a legalizarla aduciendo que “todas” las armas de Airsoft deben de estar numeradas por el BOPE o bién por un armero autorizado, ante esta respuesta se les responde que el arma en cuestión tiene un número de serie punzonado por el propio fabricante y que dicho número es único y correlativo tal y como lo publicita el vendedor, incluso se le ofreció la posibilidad de personarnos con otra arma de igual marca y modelo para que pudiera constatar tal hecho.

Si no estoy equivocado el reglamento de armas exige que las armas de Airsoft “armas lúdico deportivas” tengan un número de serie correlativo y que en el caso de carecer del mismo sería necesario acudir a un armero que tuviese el permiso correspondiente para que pudiera troquelarla en base a las directrices de la ICAE.
El objeto de mi consulta es conseguir dejar claro si el número de serie que el fabricante punzona y que es correlativo exime de la obligatoriedad de acudir a un armero para que sea este el que troquele otro número de serie ya que desde el ayuntamiento de Barakaldo insisten en que todas las   armas de Airsoft independientemente de que el fabricante les otorga un número correlativo tienen que ser punzonadas por armero autorizado o por el BOPE.

Agradecería que pudieran dar respuesta a mi consulta para poder aportarla a la policía municipal de Barakaldo y   así poder concluir los tramites de legalización del arma de Airsoft.

Supongo que tardarán unas semanas en contestarme ya os comentaré que me dicen.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Cush en Agosto 06, 2013, 10:09
No es por bajarte la moral pero seguro que te manden ponerla numero de serie.
A Totxo le han dicho en Villasana que el Teniente Coronel de la comandancia de Burgos a dicho que todas la réplicas tienen que tener número de serie de Castilla y León.
Tenemos que llevarlas a Burgos donde un armero. 15€ réplica.

Quien conoce a alguien, cara a cara, no me contó fulano que mengano... que la autoridad le quitó la réplica?
Que bien estábamos alegales, en cuanto se mete la burocracia...
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Agosto 07, 2013, 12:43
Hoy mismo he recibido contestación a una consulta al ICAE de Madrid que les mandé por email el martes:
En ella pedía aclaración sobre el tema del número correlativo de las réplicas, antes de nada decir que la interpretación del reglamento es competencia exclusiva del ICAE NO de los ayuntamientos....el ayunta te puede negar la tarjeta pero no porque interprete de una forma u otra el reglamento.

Como es de cajón: SI PRUEBAS QUE TIENES UN NÚMERO DE SERIE ÚNICO NO TE PUEDEN OBLIGAR CON LA LEY EN LA MANO A LLEVARLA A UN ARMERO.

Texto:

Estimado señor:

Con relación a su correo electrónico, en el que solicita aclaración sobre la numeración de las armas airsoft, le indicamos que una vez realizada la oportuna cuestión a nuestro departamento competente, el mismo informa lo siguiente:
 
La Orden INT/2860/2012, de 27 de diciembre, por la que se determina el régimen aplicable a ciertas armas utilizables en las actividades lúdico – deportivas de airsoft y paintball, incluye dentro de la 4ª categoría del artículo 3 del Reglamento de Armas una serie de armas de disparo automático (categoría 4ª.1) y otras accionadas por muelle o resorte (categoría 4ª.2).

El artículo 28.4 del Reglamento de Armas, aprobado por Real Decreto 137/1993, de 29 de enero, y modificado por Real Decreto 976/2011, de 8 de julio (en adelante R. A.), dispone que las armas de la 4ª categoría llevarán numeración correlativa.
 
CONCLUSIONES:
1º) Todas las armas de la 4ª categoría llevarán numeración correlativa pero, al detectarse que algunas de estas armas ya introducidas en territorio nacional, y recientemente incluidas en la 4ª categoría del artículo 3 del R. A., carecen de numeración, y a los efectos de paliar dicha deficiencia, por parte de esta Intervención Central de Armas y Explosivos (ICAE), se está autorizando a armeros, conforme a las atribuciones concedidas a esta Dirección General de la Guardia Civil por el artículo 7.a) del R. A., para que éstos puedan dar numeración a las mismas, teniendo en cuenta una normas dictadas al efecto y que deberán cumplimentar los mencionados profesionales.

Este escrito tiene únicamente efectos informativos, no pone fin a la vía administrativa ni constituye un acto de los descritos en el artículo 107 de la Ley 30/1992, de 26 de noviembre, de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común, por lo que contra el mismo no cabe recurso alguno.

Atentamente,
Dirección General de la Guardia Civil
Oficina de Información y Atención al Ciudadano
Teléfono: 900 101 062


CONCLUSIÓN: EL AYUNTAMIENTO QUE TE OBLIGUE A MARCAR UNA RÉPLICA POR UN ARMERO, SI TU DEMUESTRAS QUE TU NÚMERO ES CORRELATIVO ESTA COMETIENDO PREVARICACIÓN ( hacer algo mal a sabiendas de que contraviene la ley) O EN SU DEFECTO SON UNOS INCOMPETENTES QUE NO SE QUE ES PEOR LA VERDAD.
PERO CLARO, CUENTAN CON LA VENTAJA DE QUE TIENES QUE PLANTEAR UN RECURSO A SU DECISIÓN, TE LO RECHAZAN Y TIENES QUE IR AL CONTENCIOSO ADMINISTRATIVO.......PAGAR Y ESPERAR SENTADITO HASTA QUE RESUELVA...........
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Rommel en Agosto 07, 2013, 13:13
resumiendo que tenemos que llevar las replicas a marcar a un armero..... salvo que sea un garand  ;D

un saludo
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Agosto 07, 2013, 13:29
resumiendo que tenemos que llevar las replicas a marcar a un armero..... salvo que sea un garand  ;D

un saludo

o un a1 de classic army......o un xm177......si tu puedes probarlo no pueden obligarte con la ley en la mano.
Pero en Barakaldo hacen lo que les sale del nabo.....literal, porque a mi me ha pasado y como veis he hecho los deberes , me he informado y he obtenido confirmación del organo competente , la ICAE....aún así y como paso de dar más vueltas ya lo he mandado a marcar......eso sí: cuando haya que llevarlo de nuevo a Barakaldo para que vean el número del armero.........la contestación de la ICAE la sacaré.......y a lo mejor se llevan un par de palabritas de lo que pienso de ellos.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: nahikide en Agosto 07, 2013, 14:26
Hoy he hablado con un concejal y me ha preguntado para que eran, le he contado un poco el tema y me ha dicho que lo mandan para tramite...
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: kalashnikov en Septiembre 03, 2013, 17:08
Una pregunta, por si alguien lo sabe...
¿El número de serie del Classic Army G3 es único o es igual para todas las réplicas? He mirado algo en internet y no acabo de estar seguro...
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Septiembre 03, 2013, 21:15
En Euskadi solo hay 3 armeros autorizados que marquen armas de airsoft, uno en urduliz, otro en Vitoria y otro en Eibar.....le mandé un correo al ICAE solicitando una lista de los armeros autorizados en la CCAA y me mandaron la lista.
Mañana pongo cuales son, que no tengo el papel aquí.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Septiembre 04, 2013, 08:58
Les mandé una consulta via Email a traves de la página de la GC pidiendo aclaración sobre el tema de que si todas las réplicas tienen que pasar si o si por armero (solo las que no tengan números correlativos),  sobre que estructura sigue el marcaje del armero y finalmente cuales son las armerias que a fecha de hoy marcan legalmente replicas en Euskadi.

El armero de Burgos que nos ha marcado a Cushete, Totxo y a mi mismo algunas replicas nos ha dado una fotocopia con el sello de la armería de la autorización que la GC le dió a su armería con las instrucciones de como tiene que marcarlas, en su caso:
primer grupo de números : el número de armero asignado en su caso el 0017
segundo grupo de números : el año de marcaje es decir el 13
tercer grupo de números: el número de replica que ha marcado siendo la primera del año 2013 sería el 1
cuarto grupo: las letras AS

Esta es la contestación.

(http://i1136.photobucket.com/albums/n483/airsoftbizkaia/lafoto_zps6c9efcda.jpg) (http://s1136.photobucket.com/user/airsoftbizkaia/media/lafoto_zps6c9efcda.jpg.html)
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: nahikide en Septiembre 05, 2013, 22:13
Yo ya tengo mi txartela de armas legalizada... ::)
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Yogui en Septiembre 25, 2013, 18:51
Buenas compañeros, en primer lugar presentarme, soy Yogui, de Barakaldo, y sí, soy de esos pocos afortunados que han logrado registrar sus ALDs con el número de serie que traen de fábrica, previa comprobación de que era único, eso sí. ;D

Llevo un par de años en esto del airsoft, he dejado las partidas por falta de tiempo y salud (uno tiene ya muchos achaques y no está para la guerra  ;D), ahora intento centrarme en el IPSC AA ya que me niego a dejar de disparar con mis pistolas, que es lo que más enganchado me tiene.

He conocido el foro por mediación de un compañero del foro al que vendí alguna cosilla en el foro de AM, lo siento, no se el nick. ;)

Bueno, despues de la presentación voy a intentar aportar algo al tema.
Desde que empecé en esto del airsorf me he preocupado de tener todo en regla, algo he leído al respecto, como casi todos supongo.

El art. 28 del RA dice literalmente lo siguiente:

1. Todas las armas de fuego tendrán las marcas de fábrica correspondientes, la numeración correlativa
por tipo de armas y el punzonado reglamentario de un banco oficial de pruebas español o reconocido por España.
También llevarán numeración correlativa las armas de las categorías 3.".3, 11." y 7." 1, 2 Y 3.
2. La numeración de fábrica será compuesta, y deberá constar en todo caso de las siguientes partes:
a) Número asignado a cada fábrica por la Intervención Central de Armas y Explosivos.
b) Número correspondiente al tipo del arma de que se trate.
c) Número secuencial de cada arma fabricada, comenzando cada año en el número 1.
d) Las dos últimas cifras del año de fabricación. Las partes reseñadas podrán constituir un número
único o dos números. en los que se integren, respectivamente, las dos primeras y las dos últimas partes enumeradas.

Leyendo este artículo interpreto que las armas de 4ª categoría con llevar números de serie correlativos pudiera ser suficiente y no habría necesidad de marcarlas, pero el problema puede venir con que el marcaje aunque sea correlativo no sea hecho por una empresa reconocida por las Autoridades españolas, no olvidemos que nuestras ALDs vienen en su mayoría de China o Japón.

Desde mi modo de ver las cosas con que trajeran números correlativos debiera ser suficiente, ya que tenemos la seguridad de que en un mismo fabricante y modelo no va a haber dos réplicas con el mismo número. El problema es que han de verlo así las autoridades.

En el escrito de contestación que ha colgado Asiertxo deja claro que solo se han de marcar aquellas ALDs que no lleven número correlativo, pero lo que no especifica es si se considera como número correlativo aquél marcado por un fabricante no reconocido, creo que es el punto que habría que aclarar con el ICAE.

En cuanto a la numeración por parte de los armeros, se ha detectado que si bien despues de la salida del BOE que incluía las ALDs en el RA algunos armeros marcaban con consentimiento de las autoridades las réplicas con un número en que las siglas AS iban al final del mismo como dice Asiertxo que lo hace el armero de Burgos, recientemente esa orden ha debido de cambiar y según se comenta por otros foros, ahora las siglas AS ya no van al final sino en medio del número. Lo que ya no se si las réplicas que se hayan marcado antes estarán bien marcadas, que supongo que sí. Esta sería la forma correcta de marcarlas según el art. 28... nº armero, AS, número secuencial (correlativo) del arma, año de marcaje.

Bueno, sin más, un saludo a todos y a ver si de una vez se aclara este asunto que nos tiene a todos de cabeza.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Septiembre 27, 2013, 09:40
En la consulta que hice a la Guardia Civil y que figura en el post dice explicitamente:

En las autorizaciones que la GC otorga a los armeros se les especifica como han de marcarlo.

 El hecho de que ahora el orden alfanumérico haya cambiado es igual que el cambio en las matriculaciones de los coches....las nuevas matriculas no invalidan las antiguas.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Yogui en Septiembre 28, 2013, 23:44
En la consulta que hice a la Guardia Civil y que figura en el post dice explicitamente:

En las autorizaciones que la GC otorga a los armeros se les especifica como han de marcarlo.

 El hecho de que ahora el orden alfanumérico haya cambiado es igual que el cambio en las matriculaciones de los coches....las nuevas matriculas no invalidan las antiguas.

Supongo que así será, no sería muy lógico que si se han estado marcando de una forma ahora dejara de ser válida esa marcación.
Solo quería dejar constancia de que la forma de marcar parece que ha cambiado.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Septiembre 29, 2013, 16:00
lo mejor es no volverse loco, al final desgraciadamente cada ayuntamiento hará lo que les salga del nardo....es triste pero es una realidad.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: kalashnikov en Septiembre 30, 2013, 17:48
Efectivamente... yo he tenido suerte, y comentarios jocosos aparte, igual es mejor ser de pueblo pequeño. El guardia civil del cuartel de gernika que lleva intervención de armas vino a decir eso mismo, que era atribución del alcalde conceder o denegar el permiso... o sea que, eso, pueden hacer lo que les salga... que para eso se supone que son autoridades competentes... por lo menos de iure... :o  ::)
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: nahikide en Septiembre 30, 2013, 21:00
Es cojonudo que te digan eso, que el alcalde tiene el poder de conceder o denegar, eso es para que cuando haya elecciones municipales se les recuerde a ellos lo mismo y decirle a la puta cara que ahora tenemos nosotros el poder de decir si tu estas o no, por gilipollas!!..afortunadamente aquí en Erandio no hay ese problema, yo he hecho y sin ninguna traba ni explicación, con los papeles de compra y los números de serie que allí aparecen me lo han hecho.

 Ala chavales que poco a poco va saliendo, o si no todos empadronados en Erandio.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Doc en Octubre 02, 2013, 16:52
A mi en Santurce me han dicho q con el troquelado de un armería con su correspondiente papilito de sobra. Ni factura ni ostias. Según el amigo Patxi con el q he hablado mientras aparezca un numero individual en los papeles y en la replica el resto da igual. Como en mis facturas no tengo numérico... Armero de urduliz, 20€ y listo. En teoría comprando en España la tienda tiene q poner en la factura el numero individual de la replica si lo hubiera, sino... Armero de urduliz
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: kalashnikov en Octubre 03, 2013, 21:55
Total, que se va a forrar el armero de Urduliz... ::) ::) ::)
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Yogui en Octubre 12, 2013, 00:15
Alguien me puede decir como está el tema de legalizar las réplicas compradas en el extranjero en Barakaldo?
No encuentro en stock una pistola y estoy pensando pillarla en China, hay problemas para legalizarlas? algún consejo a la hora de la compra? nunca he comprado ninguna réplica fuera, no se si dan o no factura, es lo que me preocupa.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Cush en Octubre 12, 2013, 09:30
Más arriba tienes toda la información de como legalizarla en Barakaldo.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Yogui en Octubre 13, 2013, 00:58
Me he leído toda la información y no encuentro nada sobre las réplicas compradas fuera.
Sabeis si en Barakaldo dejan registrarlas sin factura? porque las que vienen de China no suelen traer factura, hacen la vista gorda? permiten hacer alguna declaración jurada de propiedad o simplemente no te las registran?
Se os ha dado el caso a alguno?
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Octubre 13, 2013, 16:42
no a todo, y en la respuesta de la GC está claro.....esten compradas donde estén compradas el tema es que tengan números correlativos, otra cosa es que cada ayuntamiento haga lo que les salga del pene como en el caso de Barakaldo.

No dejan lo de declaración jurada (lo cual a mi entender es una ilegalidad ya que es un metodo de prueba válido en derecho) por lo tanto no te las registran...incluso si tienen número correlativo depende de quién te atienda te obligan a marcarlas por armero....y como son como son hasta me llegaron a decir que me las marcaba el banco de pruebas de Eibar (increible pero cierto).
En el summun de las situaciones kafkianas tienes que llevarles una bolsa de bolas biodegradables......porque te aseguro que te lo van a preguntar......vamos como si al matricular el coche en tráfico tuvieses que llevar una lata de gasofa .........

Para el pago yo les presenté los recibos de paypal que es igual que una factura.

Resumen: hacen lo que les sale del nardo.....ah,....y 23 pavos de tasa  por réplica , que hacer un folio a word supone muchos gastos para el ayuntamiento, parece que la tinta de impresora cotiza a millón.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Yogui en Octubre 13, 2013, 17:47
Gracias Asiertxo.
Una cosa que no me queda clara...te admitieron en el Ayuntamiento los recibos de Paypal como factura??

Porque en los recibos de Paypal no viene el número de serie reflejado, si piden que aparezca el número en la factura con los recibos de Paypal no entiendo que los den por válidos, salvo claro está que vayas tambien con los papeles del armero.

Otra pregunta, el armero que te pide exactamente?? has de llevarle factura para demostrar que eres el propietario o no te pide nada?? te admite los papeles de paypal??

Perdón por tanta pregunta, las hago todas juntas para no alargar mucho el hilo. Es la primera vez que voy a pillar una réplica a China y tengo miedo no poder registrarla. :-\

Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Octubre 13, 2013, 21:10
el número de serie no aparece en la factura ni tiene porque aparecer, tan solo el artículo , precio, vendedor y comprador y todo aquello que el reglamento de facturación determine por lo tanto  paypal han de aceptarlo como medio de pago legal y justificante de la compra venta eso no te lo pueden tirar para atras, lo mismo que un recibo de una tarjeta o comprobante de una transferencia bancaria.

El armero no te pide nada, como mucho la factura de compra, a ver.......que es un puto juguete......no te comas la cabeza , con Barakaldo preparate para vivir situaciones kafkianas......siento no poder decir lo contrario pero es así con el ayuntamiento de Barakaldo solo faltaría que un  ayuntamiento dijese como deben hacerse las facturas...eso es competencia del reglamento de facturación que va por Real Decreto y es un tema Fiscal.

Tu pillala en china y guarda el justificante que te dan por la compra....imprime el correo electronico o lo que te envien por la compra....luego vete al armero y que te la numere, el armero una vez marcada le dá esa información a la guardia civil....a mi el de Burgos me dió copia sellada de la autorización y su secuencia de marcaje, no se lo que dará el de urduliz.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Yogui en Octubre 13, 2013, 21:42
Muchas gracias compañero.
Una ultima pregunta, has legalizado tu alguna comprada fuera??

Es por ir mas tranquilo, porque una cosa es lo que tu creas que es correcto, que estoy totamente de acuerdo contigo y otra lo que digan los del registro, que al final pasa como con los números de serie, te dicen que hay que mandarlas al armero y aunque traigan número no te queda otra que tragar o ir a contencioso, y no es plan, no tengo ni ganas ni tiempo.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Octubre 13, 2013, 21:47
todas las he comprado fuera menos una....y te repito: preparate para cualquier cosa, puede que todo vaya como la seda o que te topes con "la simpática"
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Yogui en Octubre 13, 2013, 22:57
Ok, muchas gracias de nuevo, a ver que sale.
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Asiertxo en Octubre 14, 2013, 09:13
Ok, muchas gracias de nuevo, a ver que sale.

Cruza los dedos y buena suerte
Título: Re:¿nos legalizan?
Publicado por: Yogui en Febrero 03, 2014, 17:18
Hace un par de meses decidí enviar un email a la GC para solventar algunas dudas sobre el marcaje de las ALDs y esta semana he recibido la contestación. Os dejo copia de la contestación por si os sirve de algo, yo personalmente la llevaré cuando vaya a mi Ayuntamiento.

Procuré preguntar aquello que siempre crea dudas o controversias acerca de posibles interpretaciones intentando acotar la pregunta lo suficiente como para que no quedaran dudas acerca de la forma de hacer los marcajes a las ALDs.

Así por ejemplo si es necesario marcar las ALDs si éstas vienen marcadas de fábrica, dejando claro que esta fábrica puede estar fuera de la UE como puede ser China, la forma de hacer estos marcajes y si el Ayuntamiento tiene autoridad para imponer los criterios que estime oportunos a la hora del registro en cuanto a la forma en que han de estar marcadas las ALDs.

Pues bien, para mí la contestación es clara, si una ALD ya tiene número de fábrica y éste es correlativo dentro de un mismo modelo no es necesario realizar marcaje. Solo es necesario en los casos que se han detectado en que la ALD no tiene número alguno o en aquellos en que aún llevando número de serie este se repite dentro del mismo modelo, es decir en aquellos modelos que lleven número de adorno. Deja claro que es independiente de donde venga la ALD, el criterio es aplicable a todas, siendo necesario el marcaje solo en aquellos casos en que los números no sean correlativos.

En cuanto a la forma de hacer los marcajes, como era de esperar los armeros autorizados tienen indicaciones de la GC sobre como hacerlos. En este sentido dejan claro algo que hasta ahora no había leído en ningún sitio y que por otro lado era de esperar, que los marcajes efectuados antes de que se crearan los últimos criterios sobre la nomenclatura AS son válidos, es decir, aquellas ALDs que se marcaron por armero en su día están perfectamente marcadas.

En cuanto a la competencia de los Ayuntamientos, deja claro que éstos no pueden interpretar el Reglamento de Armas y han de limitarse a cumplirlo, solo tienen competencia administrativa a la hora de otorgar las tarjetas, pero no pueden imponer criterios arbitrarios que no se acojan a lo indicado en el RA, por tanto solo pueden exigir que la numeración de las ALDs sea correlativa.

Espero que a alguien le sirva de ayuda.

Por cierto, sabeis como anda el tema ahora mismo en el Ayuntamiento de Barakaldo, hay novedades?

(http://imageshack.com/a/img163/3342/5m2n.jpg)

(http://imageshack.com/a/img703/4755/egcm.jpg)